"Пребывай в покое и знай, что Я есть То, что Я есть"
БЕЗЛИЧНОСТНАЯ ЖИЗНЬ
Божественные Мастера были величайшими личностями, жившими безличностной жизнью
Однажды Саи Баба на своей лекции сказал: "Нет личностей, у которых нет эго". Некоторых может озадачить это утверждение. Известно, что многие святые реализовали своё Истинное Я. На следующий день после сделанного высказывания Баба попросил Шри Ратан Лала побеседовать со своими студентами. Ратан Лал выразил следующие понимание этой проблемы. Личность подразумевает индивидуальность и разделение. Если кто-то ощущает себя личностью, его эго всё ещё функционирует. Эго - это самая сильная причина ощущения отделённости от Бога. Когда эго противостоит Сознанию, ум переполнен и поглощён в эго.
Для мыслящих узко людей Бог проявляется как ограниченная сущность. Это несовершенное видение! Баба говорит: "Развивайте широкое видение. Бог безличностен!" Наша реальность также безличностна. Однако имеется тенденция забывать об этом из-за привязки к своему личному "я". Прашанти Нилаям - это место, где восхваляются все имена Бога, с одинаковой любовью к каждому имени. Это и называется расширение видения. Вы можете любить всех только если осознаете, что Тот, Кто живёт в вас, живёт и во всех остальных.
Мы говорим "моё тело". Мы думаем, что мы собственники своего тела. Что значит "мы"? Это наше личное "я". Однако наше внутреннее существо есть имперсональная божественность. Она бесконечна. Она всюду и в каждом. Очень мало людей пытаются испытать и понять эту божественность. Преданность Божественному есть мать мудрости. Оба пути, бхакти и жнани, идут, держа друг друга за руку. Без любви нельзя познать мудрость. Без знания нельзя любить истинно божественной любовью. Знание и понимание должны быть цельными и правильными. А цельным вы можете быть только при отсутствии эго. Это именно личное "я", эго, предпочитает и отвергает, гордится и имеет предубеждения. Вот поэтому мы должны превзойти личное "я". Этот процесс не прост. Он зависит от каждого индивидуума и его эволюции. Те, кто ещё не созрели в достаточной степени, должны сначала выполнять духовные практики, чтобы сделать ум чистым и стабильным.
Стабильность и чистота ума совершенно необходимы. Только когда ум чист, он может повернуться к Богу. До этого он будет блуждать во всех направлениях. До этого, он будет продолжать удаляться от своего Источника, который есть Духовное Сердце, или Сознание. В Библии мы читаем: "Пребывай в покое и знай, что Я есть То, что Я есть". Это учение присутствует во всех религиях. На низшем, узком уровне, существуют касты, замкнутые общества и религии. Всё это есть отклонение от Истины. Во всём мире такие эгоистические группы пытаются обратить людей в свою веру.
Цель же в том, чтобы стать истинным человеческим существом. Сократ сказал: "Идеал есть прекрасный ум в прекрасном теле". Если мы станем хорошими человеческими существами, то это нас поведёт к божественности. С другой стороны, культивация узкого видения и ненависти к другим людям, кто, например не индус или не христианин, соответствует очень низкому уровню развития.
Совершенно очевидно, что существуют различия между религиями на уровне ритуалов. Ритуалы не есть религия в истинном смысле. Они только помогают людям отвратить свой ум от внешнего мира и направить его к Богу. В этом есть единственное назначение ритуалов и обрядности. Духовность в своей глубине говорит о единстве Божественного. Мы не должны придавать слишком большого значения ритуалам. Реализуйте Высочайшую Истину! Вы уже божественны. Чтобы жить в любви, надо быть Тем, кто вы есть! Однако наше личное "я" заставляет нас ощущать, что мы отдельны от Бога. Поэтому в самом начале все духовные практики требуют, чтобы мы развили в себе ОТКРЫТОСТЬ УМА. Никто не должен чувствовать, что его путь - единственный.
В этой связи Саи Баба сказал в одной из лекций, что когда вы идёте от солнца, тень падает перед вами. Вы не можете переступить через неё. Когда вы идёте к солнцу, тень падает сзади, и она не видна. Солнце - это Бог. Когда вы идёте от него, ваше эго как тень бежит перед вами, и вы его не победите. Повернитесь к Богу, и эго исчезнет. Наш ум игнорирует Реальность, которая есть Бог. Когда вы игнорируете свою Реальность, печаль всегда возьмёт верх над радостью. Если хотите мира, повернитесь к Богу!
Ширди Баба любил объяснять, кто такой этот "Я", сущий внутри нас. Он говорил, "Не нужно никуда ходить, чтобы найти это Я. Оно внутри каждого из вас. Невзирая на различие имён и форм, Оно существует как Сознание в каждом. Это есть Я. Зная это, вы видите Меня внутри себя, также как и во всех других существах. Если вы практически осуществите это, вы осознаете свою вездесущность и достигнете единства со Мной". Многие святые и пророки в прошлом говорили или писали то же самое. Однако непросто понять и практиковать единство вследствие многочисленных ложных идей, гнездящихся в уме. Личное "я" создаёт чувство отделённости. Вот почему нужно сделать жизнь безличной. Это есть позитивный способ отношения к жизни. При этом не будет ни гордости, ни предубеждений.
Есть ли какой-нибудь знак, по которому можно увидеть, что кто-то достиг само-реализации?
- Он постоянно находится в блаженстве. На него не влияют ни успех, ни поражения. Он не подвержен ничьей похвале, или обвинению. Он находится в постоянном слиянии с Богом, божественным Атманом.
Что происходит, если это состояние непостоянно?
- Это состояние постоянно. Это состояние Атмана. Кто-то может почувствовать, что оно не постоянно, поскольку его личное "я" всегда пытается сбежать от Реальности. Реальность постоянна. Что чей-то ум считает постоянным, в действительности непостоянно. Сделайте ум стабильным и чистым. Это единственный путь. Это то, чему учил Сократ. Прямая практика состоит в том, чтобы заставить ум всё более и более пребывать в его Источнике. Наилучшее хобби для ума - искать свой источник и оставаться в нём. Чистый ум есть Атман. Однако когда ум имеет предубеждения и бежит от своей Реальности, он захвачен невежеством. В Реальности нет ума как такового. Понимание этого открывает прямой путь для всех. Атман даёт свет уму, живёт в нём, и сияет как его основа.
В чём же тогда значение любви?
"Я тебя люблю" есть человеческое понимание любви. "Люблю всех" имеет духовную основу. Любить всех означает любить Бога, который живёт во всех нас. Только имена и формы отличаются. Ум любит зависеть от различий, а не от единства, вследствие его прошлых привычек и тенденций. Вот почему эти прошлые тенденции должны быть подавлены. Такова духовная интерпретация любви. "Я люблю тебя" - это по-человечески. Духовность же состоит в любви к Богу, который есть Реальность.
Что есть свобода воли?
- Что такое свобода воли? К кому она относится? Понятия свободы воли и неумолимой судьбы относятся к личному "я", но не к Атману. Все двойственности относятся к личному "я". Если ограничивать себя этим "я", ум будет продолжать подпрыгивать и набивать шишки. Тогда необходимо предоставить ограниченную свободу этому личному "я", иначе кто же будет осуществлять практику? После практики, в её результате, это личное "я" исчезает. Тогда достигается абсолютная свобода.
Приходит ли желание реализации из ума?
- В уме рождается различение между постоянным и временным. Не забывайте, что ум - это ценный инструмент для достижения Бога.
Иногда, даже если этого не хочешь, некоторые тенденции всё же рождаются в уме. Что с ними делать?
- Есть одна способность, данная Богом, и называемая Сознанием, которая одобряет или отвергает. Мы должны слушать её. Голос Сознания звучит из глубины и слышится только в покое.
Являются ли личность и эго одним и тем же?
- Люди думают, что в своей ежедневной жизни они должны иметь сильную личность. Но даже в мирской жизни важнее быть скромным, чем иметь сильную личность. Кто сейчас оценит сильную личность? Это путь эгоизма, который пытается персонифицировать и ограничивать. Если сломать стену в комнате, пространство станет неограниченным. Так что путь персонификации не является хорошим путём. Он создаёт иллюзию, что безграничность может быть ограничена.
Какие-либо комментарии по поводу семейной духовной практики и цели жизни?
- Христианские семьи ходят в церковь по воскресеньям, чтобы там молиться, и не молятся всё остальное время недели. Мусульмане делают то же самое по пятницам. Предполагается, что индусы молятся Богу каждый день, но очень немногие в действительности делают это. Такая преданность Богу в свободное от работы время не имеет ценности.
Идеал состоит в том, чтобы думать о Боге постоянно. Наша цель в том, чтобы любить божественное, и устранить свою кажущуюся отделённость от Абсолюта.
Саи Баба напоминает это нам практически в каждой своей лекции. - "В чём назначение жизни"?
Это назначение - осознать себя. "Знай Себя"!
Так же как облака скрывают солнце, так же и наше индивидуальное невежество скрывает божественность от нас самих.
В идеале, духовная практика должна совершаться индивидуально.
Чей-либо голод не утолить, наблюдая, как кто-то другой ест!
ПУТЬ САМО-ИССЛЕДОВАНИЯ
ПУТЬ САМО-ИССЛЕДОВАНИЯ
Когда ум созревает, Атман являет себя самому себе
В отдельности от мыслей такая вещь как ум не существует сама по себе. Подобным же образом не существует и того, что называется внешним миром. Так же как паук выпускает из себя нить, а затем втягивает её обратно, ум проецирует мир из себя, и затем возвращает его в себя. Ум на самом деле не существует в реальности, он не может быть сам по себе. В Веданте слова ум, эго, тонкое тело, джива используются как синонимы. Вера в независимое существование этих принципов есть привязка. ОСОЗНАВАНИЕ, ЧТО НИКТО НЕ СВЯЗАН И НЕКОМУ ОСВОБОЖДАТЬСЯ, И ЕСТЬ ОСВОБОЖДЕНИЕ!
Обычно мы говорим, что есть три пути освобождения: служение в миру, преданность Богу и осознание мудрости (путь само-исследования). Исследовать себя означает изучать свою глубину. Человек обычно идентифицирует себя со своим телом или умом. Нужно оставить эту привычку. Наша истинная природа есть постоянное Сознание, которое не зависит от прошлого, настоящего или будущего. Все страдания и несчастья вызываются неправильной само-идентификацией с телом и умом. Тень ума возникает из Сознания и мгновенно идентифицирует себя с телом, чтобы поддерживать самоё себя. Если не осознавать себя телом, ум опустится обратно к своему Истоку. Иногда, в пробуждённом состоянии, мысли замирают, но вы продолжаете существовать. Каждый может это испытать. Но немногие могут удержать это состояние из-за своей неуравновешенности. Природа этого осознавания себя в промежутке между мыслями - это истинная природа ума, тождественная Сознанию. Это есть Бог - Атман. "Я мал, я велик" - это всё мысли, относящиеся только к телу. Это надо всё время повторять уму.
Ум любит и отвергает вследствие этой идентификации с телом. Если отказаться от этой идентификации, ум ретируется назад к Источнику. Однако ум не хочет возвращаться сам. Он барахтается в мирских радостях и печалях. Ум хорош для ежедневной жизни, но не для достижения своей истинной природы. Он думает, что всё, что не проходит через тест ума, не существует, нереально! Он при этом забывает, что он сам зависим от Сознания.
Человеческое рождение даётся Богом для того, чтобы осознать назначение жизни, а не для того, чтобы просто есть и спать.
В чём разница между человеком и животными? Бог дал человеку силу рассуждения, размышления и интуиции для того, чтобы осознать Бога в себе. Счастье или боль происходят из нашего неверного понимания.
Иногда актёр на сцене играет роль монарха, носящего роскошные одежды. В другое время он исполняет роль нищего. Но после того как роль исполнена, он снимает и царские одежды, и лохмотья нищего. Он знает, что они не соответствуют его истинной сущности. Аналогичным образом, вследствие наших прошлых деяний, мы получили своё тело, чтобы сыграть в нём определённую роль. Играя её, мы не должны забывать, кем мы на самом деле являемся.
Само-исследование означает распознавание нашего Истинного Я, истинного бытия, истинного существования. Ваша собственная реальность может быть понята, осознана и пережита в тишине ума. Мы могли бы сказать, что ум должен быть обойдён, но даже и это не будет правильным словом.
Надо, скорее, проинформировать ум: " Ты теперь мне больше не нужен для моей цели". Всё внимание ума должно быть направлено на отыскание источника ума.
Наилучшее занятие для ума - искать свой Источник и оставаться в нём - не блуждать вокруг, не желать чего-либо, не делать что-либо! Это и есть практика само-исследования. Стой, и не броди! Будь в тишине, не желая ничего!
Атман есть Nath. На хинди это означает То, что существует на своей собственной основе и независимо от чего-либо ещё. Это То, что не нуждается в чём-либо другом. Оно стоит на своей собственной основе, из которой создано всё остальное. Мы же с вами имеем больше веры в то, что мы видим, но не в Того, Кто позволяет видеть. Мы верим в надстройку, а не в фундамент. Но мир - это всего лишь проекция. Нас не интересует экран, на котором показывается фильм. Представьте, что вы в театре. На сцене горел свет до вашего прихода, во время действия и будет гореть после. Поэтому мы не обращаем внимания на свет. Так же и с Сознанием, которое и есть Бог.
Многие интересуются, как можно избавиться от привязки к имени и форме Бога?
Не надо слишком спешить.Сначала следует избавиться от привязки к своим собственным имени и форме. Уму-то легко отойти от созерцания формы Бога, но к чему он придёт, не избавившись от самого себя? Старайтесь держаться Думающего, а не мыслей! Держитесь за Видящего, а не за видимое.
Есть множество непрямых методов обратить внимание от мира к Богу. Например, повторять имя Бога, или думать о Боге больше, чем о мире. Однако надо понимать, что Истинное Я осознаётся не путём совершения чего-либо, а путём пребывания в тишине. Когда вы в тишине, переживание Сознания обнаружит себя самому себе.
Видящий и видимое есть содержимое ума. Атман не имеет содержимого. Он описывается как Бытиё, Сознание, Блаженство.
Атман первичен по отношению ко всему - к чьим-то переживаниям, к видимому, и даже к видящему. Он есть сила, позволяющая видеть.
Ум не может функционировать сам по себе. Он подобен луне, сияющей в свете солнца. Он действует силой Сознания.
Некоторые воображают, что без ума нет ничего.
Но то, что называют "ничего", есть на самом деле ВСЁ!
Нет ничего, кроме Сознания. Но из-за того, что люди так вовлечены в свою мирскую жизнь, они игнорируют эту истину. Нельзя иметь мыслей без сознания, но сознание находится здесь даже в отсутствие мыслей. Полный свет Сознания не может быть пережит и осознан умом.
Ум сам освещается этим светом, и мир появляется в свете, спроецированном ЧЕРЕЗ него, подобно фильму в кинотеатре. В тусклом свете ума можно принять верёвку за змею. Так что ум и не должен видеть свет Сознания. Этот свет может быть пережит только интуитивно, путём перенесения внимания от проекций к их источнику.
В повседневной жизни есть три фактора:
персона, которая видит, видимые объекты, и сам факт видения.
Нужно игнорировать видимое путём переноса интереса и внимания от него на ТО, что видит, что позволяет нам видеть.
Даже если практиковать это хотя бы по 15 минут в день, хорошие результаты не заставят долго ждать. После переживания мира и блаженства внутри, ум предпочтёт углубляться вовнутрь, а не бегать за тенями.
Даже если потом придётся принимать участие в этом преходящем шоу под названием жизнь, надо будет это делать без вовлечения, как незаинтересованный свидетель. Тогда ничто вас не заденет.
Другой путь состоит в том, чтобы заставлять ум искать свой источник, и затем оставаться там.
Это два прямых метода. Само пребывание в Истинном Я освобождает от всех привязок. Пребывайте как вездесущее, бесконечное Осознавание. Попытайтесь отвратить мысли от объектов и оставаться в неколеблющемся созерцании одного лишь Я.
Чистое Сознание, полностью несвязанное с физическим телом и превосходящее мысли, есть прямое переживание. Обычная медитация требует объекта для медитации. В то время как в само-исследовании есть только субъект. В этом их разница. В само-исследовании ум не рассматривается как нечто реально существующее. Наоборот, его существование берётся под сомнение. В этом состоит самый лёгкий путь рассеивания иллюзии его существования.
Ум, направленный наружу, имеет результатом мысли и объекты.
Ум, направленный вовнутрь, становится Истинным Я или Чистым Сознанием. Тогда ум освобождается от узких пределов индивидуального существования.
http://scriptures.ru/ratan_l1.htm
НЕТ личного эго. Викториан.
Только тогда, когда человек сможет раствориться в божественных энергиях, он сможет освободиться от личного эго, но впадет в другую крайность: он станет зависеть от божественного эго, потому что он растворит своё эго в божественном. Такой человек не будет иметь ничего своего, зато обретет всё божественное. Не забывайте, что человеко-бог всё таки существует в физическом теле человека с его физическими потребностями, которые надо будет удовлетворять независимо от того божественные они или человеческие или животные. Находясь в божественных энергиях человек не будет иметь своего человеческого мнения, он будет иметь своё божественное мнение и так во всем остальном, но с учетом потребностей физ. тела, души и духа, которые тоже изменятся. С уважением Викториан.
Гость. Возможно это
Гость.
Возможно это трудности перевода с хинди на английский, с английского на русский, но текст читается трудно, непонятно и кажется, хочет увести от прописных истин. Все эти принципы и практики описаны у многих других простым и доступным языком. Истина проста, в простоте гениальность.
Сразу вспомнился Ошо в его "Мастере", где он исследуя тексты учителей, называвших себя просветленными, чаще всего заключал: "Нет, он не был просветленным".
В предисловии к книге (по ссылке) упоминается о том, что многие отлетают от него, как горох - не удивительно.
Даже практики, даваемые в ченелингах более эффективные и легко "усвояемые".
Осознанность дает нам нужный результат, а не лукавое мудрствование - ОСОЗНАННОСТЬ. Она убирает автоматизм и ум. Все гениально просто. Когда ты присутствуешь здесь и сейчас, твои мысли тоже здесь и сейчас, и ты отслеживаешь себя в настоящем моменте, находишься в осознании настоящего момента, ты мгновенно осознаешь себя!
Можно легко проделать начальный этап, чтобы понять механизм: встаньте, если сидите, и, двигаясь, наблюдайте за тем, что делает ваше тело, когда оно отрывает ногу от пола, как движутся ваши руки и т.д. Это не значит, что вам нужно давать команду - мышце № 5 сократиться, а мышце № 8 расслабиться. Смысл в том, чтобы присутствовать здесь и сейчас, а не забегать вперед телеги в будущее или прошлое - есть ли у вас вода в холодильнике, или, что там муж на работе делает. Так же в медитации. Не стоит искать непонятного и так трудно достижимого Атмана, а просто ОСОЗНАВАТЬ себя, все чувствовать, присутствовать в настоящем моменте. Слушать тело, не анализировать, просто БЫТЬ здесь и сейчас. Вот и вся премудрость. Медитации с "зацепками" нужны для обмана ума. Присутствуй! Всегда и везде в здесь и сейчас. Это правда, что жить без ума можно и это даже очень удобно. В том числе и на работе, за рулем. Тогда и возникает водительство. Ты его слышать начинаешь, когда ум молчит. Когда ты присутствуешь, сознанием присутствуешь. Попробуйте, у Вас получится. ОСОЗНАНИЕ само приходит, оно приходит из Вас, его не нужно искать ни в нирванах ни в атманах.
То, что рекомендуют нам Гуру и др., для нас практически не приемлемо. Мы едвали можем провести лет сорок в пещере или в скиту. Мы выполняем гораздо более трудную работу, оставаясь, в большинстве своем, в городах, выполняя какую никакую работу (зарабатываем), участвуем в социальной жизни, играем роли жен, мужей, детей, родителей, друзей, подруг и т.д.
В нашем случае полное устранение эго неприемлемо по определению, да это и не нужно. Расширения сознания возможно достичь и без пещер, причем достаточно легко.
Даже кратковременное пребывание в нем дает нам просветление, другое дело его степень. Только однажды испытав это, уже никогда не будешь прежним. Это как возвращение после клинической смерти. Ты другой. Ты ЗНАЕШЬ. И уже никто не собьет тебя никакими мудрствованиями. У тебя просто есть ЭТАЛОН.
Ключ - Осознанность.
Могу дополнить, если интересно.
Извините, если посягаю на чьи-то авторитеты. Подумалось, "что люди будут морочить себе голову зазря. Зачем? " Много умных за морем, но нет пророков в своем отечестве.
Спасибо.
Вопрос Гостю
Здравствуйте ,не знаю ваше имя , но хотела бы пообщаться .
Я ЧУВСТВУЮ то о чем Вы говорите , и у меня есть вопросы к Вам. ... ОСОЗНАННОСТЬ ,как всегда быть в ней ,как всегда быть в моменте Здесь и Сейчас , как не втягиваться в конфликты ? Зарегистрируйтесь пожалуйста ))) Рая
Здравствуйте, Рая.
Гость.
Руководство Вы получили. Если не "поможет", значит Вы чего-то другого ищете. Это мне не ведомо.
Если "поможет",о происходящих с Вами метаморфозах, напишите, с удовольствием обсудим.
Обязательно наблюдайте за всеми мелочами, теми, которые в спящей жизни не проявлялись. Можно записывать. Водительство может проявиться сразу, это будет зависить от степени пробуждения.
Если у Вас есть хоть малейшие сомнения, можете не начинать - не получится. НЕВЕРИЕ определяет результат.
Регистрироваться не буду. Предпочитаю сидеть на берегу реки.
Искренне желаю Вам удачи в путешествии в просветленную реальность.
Гость.
ГОстю )))
Спасибо большое за советы и участие )))) Водительство проявилось СРАЗУ )))) Мелочей в НЕ СПЯЩЕЙ ЖИЗНИ много ,что не сказанно радует ))) Метаморфоз куча целая ))) Что ищу сама не знаю ,но получаю ВСЕ что хочу ))) И без медитаций . А как без сомнений ? они правда другого качества ...
У вас получается жить без мыслей ? И на сколько вам нравиться МИР В КОТОРОМ ВЫ ЖИВЕТЕ ? Правильнее сказать -ПОЗНАЕТЕ ? Вам там все нравиться ? И сразу ли Вы понимаете ЕГО ? С интересом. Рая
Ответ Рае
- Прелестно! - сказал Гендольф.
- Но мне сегодня некогда пускать колечки.
Я ищу участника приключения, которое я нынче
устраиваю. Но не так-то легко его найти.
- Еще бы, в наших-то краях!
Мы просто мирный народ, приключений не жалуем.
Б-р-р-р, от них одно беспокойство и неприятности!
Еще, чего доброго, пообедать из-за них опоздаешь!
Д Р Р Толкиен "Хоббит"
------------------------------------------------------------------
Никакая работа не совершается во сне.
Гость
ГОСТЮ
Мы уже идем дорогой приключений , с попутчиками интересней ))) Все новое манит )))
Гость обьясни что есть Доверчивость ? С чем сравнима она с Глупостью или с Искренностью ? Рая
Р Х от Гостя
Доверчивость - это результат отсутствия в Вас ВЕРЫ.
Доверчивость - ущербное качество, пришедшее на смену утраченному Вами чистому (эталонному) Божественному Качеству
Гостю )))
Спасибо за Успенского )))) Интересно , очень !!! Рая
Гостю от Набель.
Я согласна с вами, действительно просто то, что вы описали. Но я вижу ОСОЗНАННОСТЬ немного в другом виде. Осознавать свое тело, это, на мой взгляд, самая малая часть этого состояния. Находиться "здесь и сейчас" это тоже важно. Другое дело, как находиться...
Я эти упражнения, о которых вы пишите, давно использовала. И у меня возник тогда сразу вопрос, а кто наблюдает? А у вас?
Мне пришел ответ, но мне этого было мало. Вот вы пишите:
В нашем случае полное устранение эго неприемлемо по определению, да это и не нужно. Расширения сознания возможно достичь и без пещер, причем достаточно легко.
А разве в обсуждаемом сейчас материале приглашают в пещеры?
Даже кратковременное пребывание в нем дает нам просветление, другое дело его степень. Только однажды испытав это, уже никогда не будешь прежним. Это как возвращение после клинической смерти. Ты другой. Ты ЗНАЕШЬ. И уже никто не собьет тебя никакими мудрствованиями. У тебя просто есть ЭТАЛОН.
Все верно вы пишите, особенно о степени...
Это правда, что жить без ума можно и это даже очень удобно. В том числе и на работе, за рулем. Тогда и возникает водительство. Ты его слышать начинаешь, когда ум молчит.
Простите, сразу вопрос:
Его - это кого?
Когда ты присутствуешь, сознанием присутствуешь.
Это очень интересная фраза, но хотелось бы конкретнее, что значит присутствовать сознанием? А чем мы вообще присутствуем?
Попробуйте, у Вас получится. ОСОЗНАНИЕ само приходит, оно приходит из Вас,
Осознанние чего, конкретно? И когда вы пишите" из Вас" , кого или что вы имеете в виду?
Извините, если посягаю на чьи-то авторитеты. Подумалось, "что люди будут морочить себе голову зазря. Зачем? " Много умных за морем, но нет пророков в своем отечестве.
Ну, об этом даже не беспокойтесь. Для меня авторитетов никогда не существовало. И Ошо, на которого вы ссылаетесь, в том числе. Передо мной периодически возникают вопросы, на некоторые я могу дать ответ сама, а на некоторые пока нет. Вот я и ищу их таким образом, отовсюду беру то, что мне кажется на данный момент, ответом. Проходит время, и многое меняется.
Возможно, ваши знания более глубокие, и я с благодарностью приму вашу помощь.
Могу дополнить, если интересно.
Конечно, очень интересно, для меня эта тема, в данный момент, злободневна. Тем более, что Эталон, о котором вы пишите, у меня есть, а вот постоянно находиться в этом состоянии не получается. Читала, что это очень просто, да и вы пишите об этом же. Значит у вас это пройденный этап. Очень жду советов.
С Благодарностью и Уважением, Набель.
Набель
Гость.
Набель, мне жаль... Вы так переполнены информацией, всякими советами, инструкциями... Конечно ваш ум.
Не мудрено: одни советуют одно, другие другое. Вот и на этом сайте тоже. Учат прислушиваться к себе и по "отзыву изнутри" решать нужна тебе эта информация или нет. Ну да, мало ли куда заведут и с какой целью... Поживятся Вашей душенькой.
А как быть с таким утверждением - переверни бочку и вылей содержимое, если она полна?
Мы с самого детства окружаем собя "красными флажками" ограничивающими наша свободы, в том числе свободу познания себя. Этому способствует воспитание, культура, религии, наше ближайшее окружение, навязывающее нам свои идеи. Это называется НЛП нейролингвостическим программированием. И оно определяет все.
Вы не пускаете себя за флажки. Попробуйте, возможно ТАМ находится искомое, если его нет в вашем ограниченном пространстве.
Переверните бочку и получите новые знания (точнее информацию, ибо ЗНАНИЕ это не информация)
Отсутствие авторитетов это и хорошо и плохо одновременно. Если их нет, то Вы ищете свой путь, но из слепоты без помощи выйти как? Вы хотите сказать, что Вы ищете информацию на подобных сайтах и не знакомитесь с первоисточниками? Это путь в никуда.
Зрово, что есть люди, собирающие информацию по крупинке и приносящие ее в одно место, как сюда, но этого не достаточно. Информация должна собираться системно, Вами лично, а в результате внутренних преобразований, при сложившейся картине мира, и интергации ее в знание, путем получения соответствующих уроков, переживания их, сдачи экзамена, возможно повторения урока и снова сдачи экзамена - приобретения ЗНАНИЯ. При несдаче первый раз, второй, третий, человек ходит по порочному кругу всю свою жизнь и может так и не осознать, чему он собственно учится.
Вы прочли мое послание, Набель, но не приняли ничего из того, что в него вложено. Вы просматриваете информацию по привычке, ничего из нее не извлекая по трем, на мой взгляд причинам:
1. Обычно не находите ключей - от невнимательности, а если находите, то обнаруживаете Что Вы их и раньше знали - не работает это.
2. Ищете эксклюзивные откровения-ключи, которые наконец-то вам подойдут. Но почему-то все время чего-то не достает в них... Не получается открыть дверку.
3. Вы ищете сложности, подтекста, символов, не понимая, что истина и ключи на поверхности, просто в самом смысле даваемых слов.
Чуфырь, чуфырь... и вот он, полупрозрачный и долгожданный из тонких сфер пришел. Явился не запылился!
Одна знакомая мне как-то сказала - " У меня три килограмма дипломов, в том числе и в области психологии, но я совершенно несчастный человек и безгранично одинокий" Как, на Ваш взгляд Набель, она имеет знания или информацию. Постарайтесь ответить на этот вопрос для себя, возможно Вы что-то откроете в себе новое.
Проблема в том, что мы так привыкли к пустоте слов, привыкли, что все просто болтают, не придавая смысла самим словам, искажаем их смысл. Максимум, что мы можем сделать - это сосредоточиться на словах авторитетного для нас человека и поискать смысла в его словах, тоже по привычке. Почему? Возможно прокладывать свой путь сложнее, чем пользоваться уже проложенным?
Если бы я вышел на Этот сайт с каким либо авторитетным именем, возможно Вы бы задумались о смысле моих слов и действенности данных ключей? В безымянном Госте мало проку?
В Вашем ответе чувствуется самооборона - как маленькие собачки: гавкну, на всякий случай, вдруг это опасность! Ходят тут всякие, грязь носят.
Расслабьтесь, Набель, никто Вас не обижает и не пытается увести в свою сторону. Самая главная опасность кроется в Вас самих - в лабиринтах Вашего же сознания. Вы давненько там заблудились. Как это можно продиагностировать? Легко - симптомы находятся на поверхности. Они в ваших комментариях и в подборках материалов. Вы вспыхнули? Вам не понравилось то, что Вы прочли? Здорово! Именно в это самое мгновение Вы себя осознали!!! Точнее выскочили из автоматизма. Постарайтесь побыть в этом состоянии подольше, хотя бы пару минут. Пусть даже в это время вами руководит Ваше экзольтированное ЭГО. Засекайте время, и продолжайте быть "проснувшейся". Вы здесь и сейчас.
Не заботьтесь о том, что подумают о Вас посетители этого сайта. Автоматизм в бодрствующем состоянии свойственен каждому человеку. Просто Вы "попали под раздачу" и на Вашем примере другие могут "включиться". Думаю, что многих, ну процентов 98, мои слова заденут. И здесь тоже ключи, но об этом потом, если интересно, конечно.
Самое время перейти к конкретной практике. Для этого, перечтите заново мое первое сообщение и проделайте упражнение. Лучше не медлите. Пройдет осознанность и Вы точно не увидите ключей.
Если Ва удастся ОСОЗНАННО прочесть текст и проделать упражнение в течение десяти минут, тогда жду вопросов и Ваших эмоций.
Надеюсь это будет для Вас откровением.
С удовольствием отвечу
Гость.
Гостю от Набель
ДАААААААААА!!!!
Проблема в том, что мы так привыкли к пустоте слов,
Это вы точно подметили... Это , действительно, плохо, особенно, когда их еще и много.
А вы читали когда-нибудь, что мы зеркала друг для друга?
Похоже все, что вы так тщательно увидели во мне, есть в вас. Но я благодарю за этот подробный диагноз. Раз вы появились в моей ветке, да еще с такими претензиями, значит мне пришла какая-то информация. Ну а по тону комментария видно, что задето ваше Эго. Простите, совсем не хотела этого. Просто считаю, что если человек говорит, что все так просто, можно было бы и поделиться опытом. Но, к сожалению, ваш объемный комментарий его не содержит.Правда есть один уникальный момент?
Вы вспыхнули? Вам не понравилось то, что Вы прочли? Здорово!
Знаете, вы ошиблись... Я не вспыхнула, а засмеялась. И мне это очень понравилось. В обнаружении лабиринтов наше с вами мнение совпало. Только сегодня я написала Рае, которая "заступилась" за вас, что запуталась в лабиринтах ума. Но есть у нас с вами небольшое расхождение. Я не думаю, что сознание содержит лабиринты. Но это мое мнение, а я могу и ошибаться.
И еще прозвучал прекрасный совет РАССЛАБИТЬСЯ... С большим удовольствием последую ему.
С Уважением к вашему мнению, Набель.
Набельи Гостю
Набель ... хочу заступиться за гостя . Наше- ВСЕ РАЗЛОЖИТЬ ПО ПОЛОЧКАМ и УЗНАТЬ ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ и уводят нас от ОСОЗНАНИЯ и от расширения сознания . Обе статьи хорошие и то что Набель напечатала и то что Гость , рассмотрение одной темы с разных сторон . Спасибо вам )))) Рая
Вот это осознанность......
Каждый выбирает по себе –
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пророку…
Каждый выбирает по себе…
Ну вы, ребята, разошлись... Эта статья об осознанности вызвала такие комменты, которые каждый пишет со своей точки зрения, и ничего больше...
Рая, а что за гостя-то заступаться? Его, вроде никто не обижает, нормальный дискус идет, обсуждается тема осознанности, личности, эго нашего... Опять же, кто как видит, какие пути прошел, какие первоисточники читал, или не читал.. Это нормально. Единственное, что меня, пожалуй, удивило, так это стиль общения гостя на сайте... Я, конечно, понимаю, что русская культура общения чрезвычайно пострадала за последние лет ...цать, однако использовать некоторые фразы мне кажется просто бестактным со стороны уважаемого гостя... Видимо гость мнит себя великим наставником или по крайней мере тем человеком, который может язвительно, специально подбирая слова "поострее" научить и наставить на путь нерадивых посетителей или авторов блогов... Вот, даже по имени не называется, словно и нет его, и все комменты, обращенные в его сторону - идут в никуда... Ну допустим, начитались вы первоисточников Блаватскую, Бейли, Безант, Антарову, Библию с Кораном наверное тоже читали, а сути-то получается не поняли, а может просто мимо прошли... Все первоисточники говорят об уважении, любви человека к человеку. Мы тут и строим такой дом, пусть и виртуальный, где каждый смог бы найти поддержку в трудный момент, задать интересующие вопросы таким же ищущим, как он сам... А потом всё это перенести в реальную жизнь, если в ней этого не хватает. И материалы поэтому здесь на сайте размещаются самые разные, а не только новые легкие для восприятия чены...
Возможно, вам и не хочется вдумываться в слова Саи, или грузить ум свой, а может быть, вам это и не надо, так это ж не значит, что другим не надо...Кто-то по верхам скачет, не задумываясь - вон сел в позу лотоса, глаза закрыл, осознал себя - всё, медитацию сделал... А медитации-то учиться надо, настоящей конечно, а не по верхам... И если вам, уважаемый, не хочется или не можется в силу ваших собственных причин, заниматься более глубоко какими-либо учениями, или рассматривать такие понятия, как Атман, Буддхи, Анупадака и иже с ними, так тогда и не стОит вмешиваться в блог человека, который занимается этим... Потому что вы никогда не будете видеть так, как человек, изучающий тот или иной вопрос. Если вы не разбираетесь в управлении самолетом, вы ж не учите пилотов, на какие кнопки нажимать… Или может учите…А человек без ваших супернравоучений, которые вы даете таким снисходительным тоном, обойдется, уверяю вас, надо глубже в душу смотреть, а не на «поверхность» слов и их многочисленность… тогда может, и узрите что-то для себя…Хотя наверное, проблематично…
И вспоминать тут абсолютно не к месту НЛП - тоже не стоит. Нейролингвистическое программирование не сводится к одним "флажкам", как вы говорите... И кстати, если уж говорить о базисе НЛП, то оно-то как раз и заключается для каждого человека в ответе на вопрос - «что работает?», а не на вопрос «что истинно?». Человек – индивидуальность, и НЛП как раз и опирается на опыт конкретного человека, с его познаниями, эмоциями, чувствами, с его «наполненностью»… И на этой основе уже разрабатываются определенные подходящие методики работы…А вы предлагаете опыт выкинуть, «опустошить бочку», и новое в нее наливать… А то бишь, места-то нет… А место всегда есть, если постоянно идти своим путем (пусть даже кому-то он кажется неверным), в радости открывать новые знания для себя (даже не приемлемые для других) и изучать то, к чему душа и сердце стремятся (даже если кому-то покажется это устаревшим, трудночитаемым, многословным и т.д.).
Каждый на Земле своим путем идет. Кто-то в согласии с собой, кто-то осознавая всё вокруг, кто-то только учась этому, кто-то в любви, кто-то в ненависти к близким, кто-то опираясь на старые великолепные учения Мастеров, кто-то – принимая чены от Великих в настоящее время… Мы можем соглашаться друг с другом или не соглашаться, суть-то наша не меняется от этого… Мы становимся лучше, если проходим эти уроки, или хуже, если не принимаем их… Или же мы остаемся на одном месте в сомнениях – стоит ли идти дальше…. Каждый выбирает по себе….
Оставляю за собой право не отвечать на дальнейшие комменты, чтобы не останавливаться на разностях восприятий и идти дальше…
С уважением к участникам, Эдвард
В продолжение темы осознанности.
Рая, Ваши добровольные комментарии сподвогли меня предложить Вам описсанную мной выше практику. Возможно для Вас она не будет пустым звуком, заключенным во множестве слов.
Для того, чтобы не получилось испорченного телефона, предлагаю вам ее Автора: П Д Успенский "Психология возможного развития человека".
Если Вам действительно нужно достичь осознанности, то лучшего мне не приходилось читать. Попробуйте набрать в инете, думаю будет выставлено, было бы желание. У меня он на бумажном носителе.
Конечно гораздо приятнее коротать время на подобных сайтах, ожидая вознесения, где тебя так сладко убаюкивают обещаниями светлого будущего. Похоже на пение сказочных птиц, забыла как они назывались. Делать ничего не надо, трудиться над собой, все сами дадут, примерно как в далеком социалистическом строе. Но увы, нашу работу за нас никто не выполнит.
Очень приятно расточать вертуальную "безусловную любовь", особенно когда это тебе ничего не стоит, даже не смотря на то, что ты не имеешь о ней ни малейшего представления. А интересно, куда она пропадает, когда "безусловно любяшему" слегка задевают Эго?
Для продвинутых - ЭГО и БЕЗУСЛОВНАЯ ЛЮБОВЬ взаимо исключающие качества! Либо мухи, либо котлеты!
Оторвитесь от лести, почитайте первоисточники!
Глас вопиющего в пустыне.
Гость.
Только после того... Викториан.
Только после того, когда человек осознанно научится всё раскладывать по своим полочкам через знание абсолютной истины, только тогда он сможет осознанно расширить своё сознание до бесконечности. С уважением Викториан.
Прочтите
Гость.
Прочтите, Викториан то, что Вы написали.
Чем отличаются понятия Абсолютная Истина и "расширить свое сознание до бесконечности".
Если Вы уже ЗНАЕТЕ Абсолютную истину, то куда Вы еще собрались расширяться, да еще и после того, как соберете инфу и разложите ее по полочкам.
Вы абсолютную истину намереваетесь получить в качестве информации?
Вы о чем пишите?
Мне действительно жаль.
Гость
Хочу расширяюсь, хочу суживаюсь. Викториан
Чтобы получить абсолютную истину Вечности, необходимо получить раздражение, которое станет информацией, а информация станет истиной каждого для себя, потом она станет общечеловеческой, только потом она станет абсолютной истиной Вечности.К абсолютной истине Вечности можно придти вот так, РАСШИРЯЯСЬ до абсолютной истины Вечности. От банального раздражителя до абсолют. истины Вечности.Всё в своем развитии и это путь от маленькой точки до её бесконечного расширения. На каждом этапе расширения точки человек приходит к абсолютной истине данного момента расширения здесь и сейчас. Как только человек постигнет абсолютную истину Вечности, он легко превращает её снова в точку, т.е. суживает её до бесконечности. Прекрасно, если вы познали абсолютную истину Вечности и находитесь в точке, которая сужена до бесконечности.Прекрасно, что вы получаете абсолютную истину помимо раздражающих вас моментов и информации. Если всё так, то вы уже далеко пошли. Желаю вам удачи во всем. Викториан.